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http://www.hackerschool.org/HS_Boards/zboard.php?id=Free_Board&no=30188 [복사]
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┃이 글은 DC 혹은 구글에서 가져온 글이라 노약자나 임산부 혹은 미약자에게는. ┃
┃충격을 가져다 줄 수 있습니다. 이러니 [뒤로가기]를 추천하는 바입니다 ┃
┃혹 읽을 용기를 얻으셨다면 가볍게 생각하고 읽어주시기 바랍니다. ┃
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시간 없으시면 ◆test
◆옆에 글만 읽어주세요. (제가 쓴 글 요약입니다.)
제가 쓴 내용은 ▶test
▶옆에 쓰여있는 글입니다. (작성자의 성의를 봐서라도 읽어주삼 ㅠㅠ)
(예시설명)
▶안녕하세요.
◆ㅎㅇ
■■■■■■■■1부 편하게 생각하지 말라■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
▶ 제가 이 글을 쓴 이유를 서론에 적지않아 불편하게 생각하신 분들이
▶ 많은신것 같아서 1차 수정을 하겠습니다. [농담있고 재미있게 써야 불편 안하시겠죠? ]
▶ 단지 위 사진처럼 멋있다는 이유만으로 입문하는 사람도 있습니다. [아마 1차수정을 끝으로안할듯 ㅋㅋ]
▶ 물론 열심히 해서 뜻밖에 자기와 맞는 길일지도 모릅니다.
▶ 허나 만약 영 자신의 진로가 아니면 이른 판단이 약간? 힘들게 할지도 모르기 때문입니다.
▶ 사실 우리 나라는 확실히 3D업무입니다. 해외 회사처럼 자유롭지 못하고
▶ 회사원들과 똑같이 취급하는 풍토입니다. 그러니 어느 한쪽에서는 10시간 넘는 코딩보다는
▶ 2시간 코딩이 훨씬 능률적이고 효과적이다. 라고 주장도 하고 해외로 취직해 우리나라를
▶ 떠나는 분도 계십니다. 즉 제가 전하고자 하는 말은 이쪽 길에 멋때문에 오신 분들도 환영합니다만
▶ 단지 부자가 될 생각, 돈을 많이 벌겠지..라는 생각을 가지고 공부하시게 되면
▶ 힘들고 포기하고 싶어집니다. 그래서 여러 커뮤니티 사이트에서 온갖 글을 전부 가져왔습니다.
＠1차수정에는 아래에 제 의견을 달겠습니다. 편하게 읽어주세요 ㅎㅎ
＠참고로 구글같은 회사도 겉보기엔 자유로워 보이지만 그만큼 성과를 내지못하면
＠가차없이 끝입니다. 오히려 성과에 급급해 그들의 스트레스는 말도 이룰수 없죠 ㄷㄷ
▶ 우리가 적어도 중고등시절엔 복습은 안했더라도...이쪽에 온 이상 이판사판으로
▶ 공부해 나갑시다.....저도 처음이라 어떻게 공부하는지 모릅니다. 그래서 저도
▶ 학원을 가장 짦은 코스로 다니면서 대충 어떻게 공부하는지 파악하고 선배님들의 노하우좀 듣고
▶ 그리고 독학 할 생각입니다. 실제로 저는 아래에 부정적인 글만 썼는데(동기부여!!!)
▶ 30대에 학원에 등록해 공부해서 현재 보안전문가로 일하시는 분들도 계십니다.
▶ 학원에 좋은점은 장비를 사용할수있다는 점(실무능력향상)과 많은 현직 혹은 선배님들하고
▶ 교류가 가능하다는 겁니다.
◆왜 부정적인 글만 가져왔는지에 대해서는 좋은 글만 보면 마치 "별것도 없네" 하면서
◆공부를 하게 되면 은근 기분이 나빠지고 더러워 집니다. 그러면서 점점 "아..난 안되나봐"라고
◆자책을 하게 됩니다. 그래서 부정적인 글로 동기부여를 받거나 "이런것도 있군" 하면서
◆ 공부를 하게 되면 이미 단련된? 멘탈로 좋은 성과를 내실수 있습니다.
▶ 아래 글들은 단지 학원에서 밥을 떠다주면 먹기만 하지말고
▶ 추가로 여가시간에 공부를 하라는 것 같습니다. 이제부터 은근 노력,스스로 하라는 글을 많이볼듯ㅋㅋㅋ
-어느 기타게시판 작성자---------------------------------------------------------------------------------------
학원 홍보 영업사원의 글을 보고 보안 몇개월배우면 취직할수있거나 해킹좀 한다는소리에 혹해서 등록함
영업사원이랑 상담해서 대략 200후반~300만 정도에 반년정도 꼬라박음
( 전화로는 죽어도 안알려줌 와서상담받으라그럼.. 다 돌아다녀봤는데 비슷함 )
첫 1개월 존나 의욕넘침... 해킹책도사고 존나 열심히함
2~3개월 이제 어느정도 미래에 대해 알기 시작함 취업사이트 뒤져보면 답답해짐
그래도 질러논게있어서 열심히함
~6개월 존나 열심히 배웠는데 실제 자기가 배운거 뒤돌아보면 별거없음 차라리 독학해서배운게 더많이
배울꺼라는걸 깨달음
~학원수료 그래도 일반인보다 어느정도 지식이있음, 할줄아는 해킹은 해킹툴이용하는것밖에안됨...
그냥 학원에서 해킹툴 써보는거..
취업하려고 했는데 영업사원은 이미 탈퇴.. 학원에서 알아봐주지만 이미 자신도 결말을 알고있음....
결국 네트워크 op, 보안관제(쫌되는애들) 입갤 2~3교대 야간근무 버티던지 바꾸던지..
가끔 경력 쌓을려고 네트워크 보안관제하는애들있는데 이거 경력쌓고 딴거할땐 신입부터시작하는거다
비관적인 루트가아니라 일반적인 보안루트임
내 경험담이다... ( 니들이 생각하는 cert,모의해킹,악성코드분석 이런거는 다 꿈이야 )
-다른 작성자의 글--------------------------------------------------------------------------------------------
솔데,아티뱅크 영업사원이 왜 특정 전망을 추천하는가?(정보보안)
= 왜냐면 그쪽 TO가 남아 도니까 그렇지 -> 남아도는 이유는-> 좆같아서 안하니까
▶ 당연히 3시간만 중고등학생한테 교육시켜서 할 수 있는 일을 공부하게 되면
▶ 월급은 적고 대우를 천대받게 됩니다.
솔데 아이티뱅크 환불은?
=수업들었는데 환불 해주겠냐 반값만 해주지 들은만큼 2/3
▶ 이건 어느 곳이나 마찬가지 아닌가요? ㅋㅋ
▶ 마치 과일사서 과일 먹고 껍질주면서 환불해 달라는것 같네요 ㅋㅋ
솔데/아이티뱅크 취업은?
=C발 학원출신생들이 얼마나 취업한다고, 취업하는곳은 괴팍한 인력업체,파견업체,중간소개업체
소속이지 "전공출신 우대" 이게 왜 적혔다고 생각
▶ 최근 뉴스 보시면 고졸을 많이 채용하시는 걸 보게 됩니다.
▶ 또한 이쪽 업계는 실력자를 우대합니다. 실력자가 있다면 스카웃해가려고 하고요.
솔데/아이티뱅크가 좋은말을 자꾸 꼬드기는 이유?
▶ 학원이니깐요, 원본글 내용은 삭제 했음 ㅋ 머가 그렇게 구차하게 길 필요가 있나요?
솔데/아티뱅크 수업과정 취업과정?
=개좆니애미, 2만원짜리 책보다 잘 가르친다면 장을 지져라,딱 학원수준이다,
▶ 맞는 말이수도 있고 틀린 말일수도 있습니다.
▶ 학원이란 여러분도 초중고때 다녀보셨으니 아실겁니다. 혼자가 아닌 그 반 전체를 가르칩니다.
▶ 당연히 수업은 혼자가 아닌 단체로 이루어져 진행되니 만약 이해가 안되더라도
▶ 넘어가기는 마찬가지입니다. 그럼 당연히 도태되겠죠. 그러니깐 이를 방지하려면
▶ 열정적으로 변해야합니다. 선생님한테 끝나고 궁금한 내용을 바로바로 물어보세요.
니네들도 그렇게 살고 싶으면 IT 관두고 그런일해라, IT직종은 경력 쌓일수록 축복이다
디아블로 스킬트리 처럼ㄴ 경력테크 아주 잘 타야 된다, 한쪽 개발 분야에 경력쌓이면
월 500은 개껌이다
◆실력과 경력 좋으면 다 된대요 ㅋㅋ
-다른 작성자의 글--------------------------------------------------------------------------------------------
내가 이제부터 소개하려고 하는 컴퓨터 학원은 IX뱅크, 해X대학 같은 좀 규모가 커다란 학원이야
이런 학원들은 강사와 매니저(학원에 애들 데려오는 역할)로 나누어져 있는 경우가 많고
무조건 상담이라도 들어보라는 말로 유혹하지
인터넷에는 알바를 풀어서 해킹이나 정보보안 같은 키워드를 입력하면 자기 학원 홍보물이 나오도록
해놓고 말이야
(네이버 카페 중에 해킹이랑 관련된 사이트 중 절반 이상은 학원이랑 연결되어있다고 보면 된다
가입하면 세미나 있다고 전화옴)
이렇게 어쩌다가 상담이라도 받게되면 매니저의 화려한 말빨에 녹아서 나도모르게 학원에
등록하게 돼
학원에 등록하면
대학생에게는 IT특기병을 준비하라고 하고
중고등학생한테는 국제자격증이 진짜 자격증이지 워드 엑셀 이런건 쓰레기라고 깐다.
대학 졸업한 취업반들은 학원에 연결되어 있는 회사에 입사하게 도와주겠다고 하지
우선 대학 새내기가 IT특기병을 준비하려고 학원 등록을 하면 그다음부터 매니저는 너랑 남남이야
니가 연락 안하면 매니저도 안해
어쩌다가 수강신청하라고 전화오는거 말고는 ㅇㅇ
(물론 수강신청하기 직전까지는 간쓸개 다빼줄거처럼 말함)
학원에서 IT특기병이 되기위해 필요한 자격증을 딸 수는 있지만
아무런 조언도 없이 혼자서 해야하기때문에 많은 학생들은 그냥 강의만 듣고 자격증은 안딴다
게다가 학원에서 배우는 내용은 자격증 따는데에는 아무런 관련이 없어
배우긴 배우지. 근데 자격증은 덤프라는 일종의 컨닝페이퍼로 따기때문에 학원에서
강의같은거 들을 필요가 없어
이런 학원들은 대부분(적어도 내가 아는 한은) 반년, 1년단위로 돈을 내기때문에 중간에 끊을수도없다
강의수준?
대학 교수들이랑 비교했을때 지극히 실무중심적이고, 진도가 빠르기 때문에 공부 안하고 쫓아가는건
100% 불가능해 초등학생, 중학생, 고등학생이 컴퓨터학원에서 국제자격증? 돈낭비 시간낭비야.
강의 내용이 초중고생에게 맞춰져 있지도 않을 뿐더러 문제는 100% 영어고,
초중고때는 닥공해서 좋은 대학가는게 몇백만배는 낫다
(물론 몇 몇 강의를 빼면 초중고생이 이해 못할 수준은 아니다 그냥 공부하는게 더 도움된다는거지)
대학 졸업반(취업반)이 학원을 등록한다면 우선 취업은 100% 가능해
하지만 학원출신들은 업계에서 별로 좋아하지 않고, 인력도 더럽게 많아
그래서 어쩔 수 없이 몸값 싸고, 대우 안좋은 회사에 들어가게 된다.
그리고 거기서 3년 못채우고 때려쳐서 코더로 몇년 까먹고 시간낭비 ㅠㅠ
쓰다보니까 엄청나게 극단적으로 적게됬.는데 학원이라고 다 저렇게 되는건 아니야
그럼 '학원다니면서 열심히 하면되겠네 시1발새1끼야 학원왜까냐' 라고 할 수도 있는데 설명할게
대학수업시간<>학원에서 공부하는거<<<<<<<<<집에서 독학<<<<<<<<<대학선배,동기들과 프로젝트
학교에서 배우는거에서 이것저것 실무에서 잘 안쓰는거 빼고 진도 빠르게 하는게 학원수업이고
(우리학교는 교수님들이 잘 가르치셔서 모르겠는데 2년제 교수나 병1신교수들이라면 학원이 나을지도 모른다)
집에서 책들고 필요한것만 뽑아서 맘잡고 밤새며 독파하는게 학원수업보단 훨씬 낫다.
그리고 당연하지만 컴퓨터 동아리 들어서 선배들, 동기들이랑 역할 나눠서 프로젝트 한번 해보면 실력이
몇배는 늘어남
ㄴ쉽게 예를들면 c언어 print밖에 모르는 상태에서 일주일이면 테트리스 만듬
그러면 학원에서 남은건 자격증 밖에 없는데 그냥 인터넷 뒤져서 덤프 구해서, 한 3일정도 ㅈ빠지게
통째로 외워버린다음에 시험보면 끝이야 국제자격증 리얼 별거없다.
IT특기병 준비하는 애들을 위해서 말해주자면 국제자격증 1개만 있으면되고, 나머지는 면접인데
카페찾아보던가 선배들한테 물어보면 된다.
학원 추천하는 유일한 경우
자퇴했거나 2년제 나와서 끌어주는 선배도 없고 머리속이 막막하다 - > 학원추천
▶ 심해서 위엔 자체적으로 수정함
중고딩때 공부 안하고 컴퓨터 하는 애들 특징이 자기는 남들과 다를거라고 생각함
자기 머릿속에 뭐 대단한거 들어있는 것도 아님, 고작해야 테트리스 만들까 말까한 실력이고
대다수의 애들은 그마저도 못함,그냥 나는 해커가 될꺼라능 프로그래머가 될꺼라능 내꿈은 기술자라능
하면서 인터넷에서 불법으로 다운받은 리눅스 시디에 구워다가 멀쩡한 윈도우 엎어버리고 리눅스 깐다음에
'나도 이제 해커에 한발짝 가까워진건가..' 함 , 문제는 이런놈들이 학원에 다니게되면서 생김
안그래도 남들 모르는거 안다는 우월감에 빠져사는놈들이 대학생이랑 같이 수업 들으니까
아주 살판나겠지, 컴퓨터에 리눅스 깔아서 막 실습하고 네트워크 수업 들으면서 장비 만져보고..
그래서 뭐가 남는데?
▶마찬가지로 떠먹여주는 밥만 먹는 사람은 되지 마십다.
--------[공지]신입들이 업체 선정시 주의해야할 점 ----------------------------------------------------------
의도 : 순수한 열정과 순진하고 정보가 부족한 신입이나 학생들이 (또는 경력자) 들이
피해를 보지 않고 좋은 회사를 찾아가길 바라는 마음에서 글을 남김
우선 왜 파견을 막장이라 부르는가? 하는걸 예를 들어야겠구나.
si(시스템 통합)은 기업 입장에서 보면 굉장히 유효한 것이다.
▶SI란 필요로 하는 정보 시스템에 관한 기획에서부터 개발과 구축
▶나아가서는 운영까지의 모든 서비스를 제공하는 일
해당 기업이 원하는대로 만들어주는 것이기에 맞춤형 프로그래밍이라는 것이다.
문제는 이것이 자체 프로그래머를 사용해서 만들면 좋겠으나........
이것을 하청을 줘서 만들어 오게 끔 시킨다는게 문제다.
왜 하청을 주는가? 이유는 간단하다. 돈이 적게 들기 때문이다.
그럼 돈은 왜 적게 드는가? 한국에는 수많은 인력 파견업체가 있다.
그들 스스로에게 경쟁을 붙여서 단가를 낮추어 싸게 만들수 있기 때문이다.
회사에 맞춤형 소프트웨어를 만드려면 우선 그 회사의 돌아가는
전체적인 업무 프로세스를 알아야 한다. 그리고 경쟁업체가 많다보니 최대한 빨리 만들어야 한다.
그럴려면 어찌 해야하는가? 당연 야근이 쩌는 것이다.
기간이 생명인 si에서 무언가를 공부해가며 개발한다는건 있을 수가 없는것이다.
고로 si가봐야 배울 껀 없고 그저 기존에 만들어진 것 재탕 삼탕 씹탕 해먹는거다.
그리고 뻑하면 갑 회사에서 요구 사항이 바뀐다. 그러면 지금까지 만든 것이 다 엎어지는 경우도 있다.
파견이 다 나쁜 것은 아니지만 악질 갑을 만나면 굉장히 피곤해지고 기가 찰 것이다.
요즘은 나름 솔루션 업체가 많이 있다.
▶솔루션 뜻 아시죠? 자체적인 환경을 가지고 있는 거요...쉽게 말하자면 백화점에서
▶다 해결할수 있는 거예요 ㅋㅋ 굳이 시장가서 이리 저리 다닐 필요없이...
▶ 즉 파견업체가 아닌 이에 대항하기 위한 자체적인 회사를 뜻하는거죠. 모든걸 스스로 하는...
그리고 파견회사에게 차인 수많은 회사들이 자체 개발을 위해 개발자를 모집하고 있다.
뭐하러 파견을 다니면서 (더구나 집에서 먼 지방으로 갈 경우에는 방을 구해서도 해야한다!) 이리저리 떠도는가?
1. 자체 솔루션이 있는 회사에 입사지원을 하자
▶위에 설명했죠? ㅋㅋ
2. 이력서는 비공개나 헤드헌팅만 볼수 있도록 공개하자(전번보다는 이메일을 공개 하자 )
▶ 여러분들이 보안에 많이 아신다면 처음보는 이상한 사이트에 가입 하시나요?
3. 다짜고짜 전화와서 어디 이력서 내라는 이딴 업체는 쌩까자(최소 병 이하라는 뜻이다.)
▶ 2에서 주의하라는 내용인가?...이건 잘 이해가 안되네요. 그회사에서 신상 팔았나? ㅋ
4. 거의 모든 언어를 다 할 줄 아는 사람을 원하는 업체을 원하는 회사를 경계하자
(한 사람에게 다 시켜먹겠다는 것이다.)
▶ 이..일리..있는 말이다.. 그래도 여러가지 언어는 꼭 습득해야 합니다.
5. 말 바꾸는 회사(모집 요강과 다르게 막상 면접 가면 연봉을 깎거나 말이 바뀌는 업체)
▶ 부도날 기세?
6. 압박 면접 지롤하면서 지롤 염병하는 회사(그 놈이 합격하면 너의 상사다 넌 그런 놈과 일하고 싶냐?)
▶ 이건 그냥 돈 많이주면 참고, 적게 주면서 욕하는 상사는 싫다는 말인것 같은데
▶ 이 작성자가 아무래도 그런 일이 있는듯 ㅋ
7. 자신이 겪었던 x같았던 회사의 명단을 디씨나 IT노동조합에 공유를 하자
(피해를 줄이고자 하는 차원이고 정보 공유의 기반이 된다)
8. IT노동조합에서 검색했는데 임금 체불 사례가 있는 회사
(다 돈벌자는 취지로 하는 일인데 임금체불 된다는 것 자체가 갈 필요가 없는 회사다)
Q- 프로그램의 분야는 뭐가 있나요?
A- 수많은 분류가 있지만 나누자면
임베디드 - 하드웨어를 직접 제어하고 사용하는 분야 (예: CCTV, 블랙박스, 네비게이션)
시스템 프로그래머 - 서버 쪽 프로그래머
응용프로그래머 - 윈도우나 리눅스를 기반으로 쓰는 프로그램을 만드는 개발자 (예: MS-오피스, v3 )
게임 프로그래머- 이것도 큰 의미로 보면 응용프로그래머지만 그야말로 게임을 만드는 개발자
웹프로그래머 - 웹 상으로 각종 작업을 하는 프로그래머 (예: 네이버, 다음, 구글, 디시)
모바일 프로그래머 - 모바일 상에 쓰이는 각종 어플을 개발하는 프로그래머(예: 카카오톡, 마이피플 등등)
Q- 개발자는 야근이 많나요?
A- 어느 분야나 야근이 많긴 하다만 개발자는 복불복이다.
주로 sm(유지보수) 쪽은 칼퇴근이 많고, si(시스템통합)부분은 마감 기간이 다가올 수록 야근이 많아진다.
▶현재 운영중인 시스템의 기능을 새로운 환경 변화에
▶ 적응되도록 변경하거나 현재 시스템의 고장 등을 수리하여
▶정상적으로 가동될 수 있도록 하는 일련의 작업 (si-시스템통합에선 위에 설명 드렸습니다)
아니면 회사 분위기 자체가 야근을 강요하는 분위기인 경우도 있다.
이런 경우에는 일없으면 상사를 쌩까고 칼퇴를 하면서 기업 문화를 바꿔주도록하자.
어차피 이 쪽 분야는 이직이 쉬우니 쫄지마!!
실력이 부족해서 일을 못마쳐서 야근하는 경우도 있지만 퇴근 직전에 일주는 쓰레기 같은 회사도 있다.
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Hit : 22147 Date : 2013/02/04 02:07
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